第1769章 想太多
第1769章想太多
英联邦内斗归斗,在面对其他国家时,英联邦还是能团结一致的,要不然拉姆齐·麦克唐纳提出的条款,也不会完美绕过南部非洲的幽灵潜艇。
日本联合舰队的实力,有一说一,在全世界都是排的上号的,在东亚纵横无敌,连美国海军都要退避三舍,根本就没有发展潜艇的必要,所以田中义一才会对东印度的潜艇部队这么敏感。
换成罗克,罗克也敏感,明眼人一看就知道,东印度的潜艇部队,就是为日本联合舰队准备的,这让田中义一寝食难安。
可惜田中义一现在才拿东印度潜艇部队说事儿已经晚了,这会都快开完了,才想起东印度,临时把东印度叫过来开会也不现实,更何况叫也不一定能叫的来。
“适当对潜艇的扩散进行限制是必要的——”胡佛在这个问题上,和田中义一的立场一致。
东印度发展潜艇部队,对驻扎在东亚的美国海军来说也是潜在威胁。
“呵,全世界发展潜艇的国家可不止东印度一个。”罗克面无表情,东印度就算装备再多潜艇,对于盟友来说也不是威胁,克虏伯还在荷兰秘密建造潜艇船坞呢,英国人和美国人都知道,也没见英国和美国拿德国说事儿。
跟东印度相比,德国发展潜艇部队,对于英美来说才是真正的威胁,就因为英美要扶植德国,就可以对德国所谓的“秘密”视而不见,政治正确都已经正确到了这个份上,罗克也是无话可说。
“东印度潜艇不管是排水量还是火炮口径,都没有超出限定范围,所以不在我们的讨论范围内。”麦克唐纳这个问题上力挺南部非洲,不挺也不行,不让南部非洲发展潜艇部队,那么南部非洲就要要求更多主力舰,那样更让人头疼。
这个问题其实田中义一和胡佛也知道。
别看南部非洲造巡洋舰下饺子一样一堆一堆的造,实际上全世界国家有一个说一个,有资格组建海军的国家真不多,大多数国家的海军,都是用炮艇或者驱逐舰充数,排水量超过1500吨的都不多,而且还买不起新的,只能从海军强国退役的军舰里寻找还可以使用的军舰,那情况怎么一个惨字了得。
“如果这样的话,那这些条款就没有任何意义,我们还讨论主力舰的吨位干什么,大家都去造潜艇算了。”田中义一气结,日本人努力了几十年,在欧美老牌殖民强国面前还是没有发言权。
“你们想造就造嘛,只要在限制范围内就行——”罗克不怕日本人造潜艇,对于日本来说,大国陷阱同样存在。
前文说过,所有的“大国”,都面临要发展陆军,还是发展海军这个问题,强如美国英国,和平时期也要大裁军,实在是养不起。
日本也一样,日本国力有限,没有能力同时发展陆军和海军,现在也是以海军为主。
同样以海军为主,也存在发展方向问题,毕竟资金有限,拿去造战列舰,就没钱造航母,航母和战列舰一起造,巡洋舰和潜艇肯定就无法兼顾。
日本人色厉内荏的性格,决定了日本肯定要以发展水面战舰为主,潜艇就算了,日本没需求,也没实力。
南部非洲有需求,东印度毕竟是万岛之国,马六甲海峡又是交通要道,东印度的潜艇配合南部非洲的印度洋舰队,就可以把日本堵在印度洋之外,这也是麦克唐纳力挺南部非洲的原因。
另一个时空,日本是在二战爆发后才开始重视潜艇的作用,然后日本就开始疯狂造潜艇。
可惜日本选错了方向,把巨舰大炮主义同样应用到潜艇上,一味追求排水量和火力,于是就忽略了潜艇的隐蔽性,结果导致日本潜艇上了战场,就沦为美国人的活靶子。
按照美国人的评价,日本潜艇根本就不具备实用性。
而且日本使用潜艇的方式也不对。
德国使用潜艇,是袭击英美的运输线,以军用打民用,效果确实是很不错。
日本使用潜艇,是配合联合舰队参与大规模海战,二战时期的反潜技术已经相当成熟了,驱逐舰巡洋舰,甚至改装之后的战列舰都有反潜能力,日本潜艇的性能还不行,结果就很悲剧。
“呵,不到一千吨排水量的潜艇,联合舰队没兴趣——”田中义一毕竟是陆军出身,对海军的了解不够。
“那你们还担心什么?”罗克哈哈大笑,一边疯狂反对,一边又没兴趣,简直人格分裂。
“那么我们来讨论一下潜艇总吨位的问题吧——”胡佛努力把会议拉回正轨,既然主力舰和巡洋舰都有了吨位限制,潜艇也应该有。
“20000吨?”拉姆齐·麦克唐纳不经意间又泄密。
已知英国一共三艘潜艇,每艘2800吨,总吨位一共8400——
结果麦克唐纳现在开口就是两万,那意味着英国还有更多潜艇。
“不行,最少十万吨——”罗克语出惊人,麦克唐纳和胡佛、田中都被吓一跳。
幽灵潜艇排水量才980吨,罗克开口就是十万吨,难道南部非洲已经装备了100艘幽灵潜艇?
一战爆发的时候,德国一共才20艘潜艇,战争爆发后德国疯狂造潜艇,战争期间共有344艘潜艇服役,战争结束的时候还有226艘在建。
二战期间,德国潜艇一共1150艘。
别看上面的数字动不动就大几百上千,那是战争时期,现在可是和平年代,海军假日时代,南部非洲居然拥有100艘潜艇!
别说麦克唐纳、胡佛和田中,罗克自己都不信。
“折中,50000吨——”胡佛直接打五折。
“呵,最好一吨都没有。”田中冷笑,讨论潜艇吨位其实没意义。
和动辄数万吨的主力舰不同,排水量才几百吨的潜艇躲在水面下,谁都不知道有多少,查都没得查。
而且南部非洲这种挂逼,还有一大群盟友,就算南部非洲不能装备更多潜艇,也可以把潜艇挂在东印度、内志、俩刚果、以及西非,谁都挑不出毛病,完美!
“好吧,那就五万——”麦克唐纳同意砍半,十万吨有点吓人,五万吨还可以接受。
“行——”罗克没底线,同意的很痛快。
麦克唐纳和胡佛、田中就彻底迷茫。
这尼玛一会儿十万,一会儿五万的,南部非洲到底有多少潜艇,成了薛定谔的猫。
罗克这时候就面无表情高深莫测,南部非洲装备的幽灵潜艇,一共只有18艘,还没有东印度装备的潜艇多,那什么十万五万的都是烟雾弹。
搞定了潜艇,接下来还有辅助舰艇要讨论,麦克唐纳是一次性要把海军的所有问题全部搞定。
这方面南部非洲同样是重灾区。
在英美日,辅助舰艇仅限于布雷舰、炮艇、驱逐舰供应舰,训练舰,布网舰等等。
哦,英国还有一艘用于训练的单桅帆船,放在印度洋舰队充数。
南部非洲的辅助舰艇种类丰富,世界大战期间就派出补给船和医疗船参战,取得的效果很不错。
现在世界大战已经结束好几年,罗克也不知道为什么,英美日不造大型综合补给舰也就算了,连医疗船都不造,估计是认为没必要。
这也正常,海军跟陆军不一样,陆军部队被打散,士兵漫山遍野的跑,抓都不好抓。
海军军舰被击沉,能顺利逃生的没几个,就算没有当场死亡,游得慢一点也会被军舰沉没时造成的旋涡卷入海底,所以医疗船的价值真不大,世界大战期间的南部非洲医疗船,也主要是为参加达达尼尔海峡战役的地面部队服务。
南部非洲现在四艘医疗船,三大舰队和地中海分舰队各一艘。
除了医疗船之外,南部非洲海军还装备了补给舰、训练舰、运输舰、登陆舰等等。
从舰艇种类上,就可以看出南部非洲海军的建军理念,布雷艇和内河巡逻炮艇直接淘汰,一旦战争爆发,布雷的任务交给补给舰负责,扫雷的任务有驱逐舰和巡洋舰呢,专门制造扫雷艇就是浪费。
至于布网舰,这种舰艇就跟重甲骑兵一样,已经被时代淘汰。
麦克唐纳的本意是好的,对辅助舰艇进行限制,最终目的同样是裁军。
罗克却不同意,南部非洲的大型综合补给舰,吨位达到25000吨,顶着综合补给舰的名义,实际上甲板别说起降直升机,除了大型轰炸机之外,所有飞机都可以直接起降。
哦,再过一段时间,说不定大型综合轰炸机都可以直接起降了。
不过这得看尼古拉·特斯拉的研究进度,罗克是不抱太大希望的。
依照麦克唐纳的性格,如果对辅助舰艇进行限制,那么一种辅助舰艇多半只能保留一两艘,南部非洲单是补给舰就一口气造了六艘,总吨位超过15万吨,多出来的怎么办?
总不能直接退役,这可都是刚刚服役没几年的新锐战舰,还一次仗都没有打过呢,直接退役就太可惜了。
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英联邦内斗归斗,在面对其他国家时,英联邦还是能团结一致的,要不然拉姆齐·麦克唐纳提出的条款,也不会完美绕过南部非洲的幽灵潜艇。
日本联合舰队的实力,有一说一,在全世界都是排的上号的,在东亚纵横无敌,连美国海军都要退避三舍,根本就没有发展潜艇的必要,所以田中义一才会对东印度的潜艇部队这么敏感。
换成罗克,罗克也敏感,明眼人一看就知道,东印度的潜艇部队,就是为日本联合舰队准备的,这让田中义一寝食难安。
可惜田中义一现在才拿东印度潜艇部队说事儿已经晚了,这会都快开完了,才想起东印度,临时把东印度叫过来开会也不现实,更何况叫也不一定能叫的来。
“适当对潜艇的扩散进行限制是必要的——”胡佛在这个问题上,和田中义一的立场一致。
东印度发展潜艇部队,对驻扎在东亚的美国海军来说也是潜在威胁。
“呵,全世界发展潜艇的国家可不止东印度一个。”罗克面无表情,东印度就算装备再多潜艇,对于盟友来说也不是威胁,克虏伯还在荷兰秘密建造潜艇船坞呢,英国人和美国人都知道,也没见英国和美国拿德国说事儿。
跟东印度相比,德国发展潜艇部队,对于英美来说才是真正的威胁,就因为英美要扶植德国,就可以对德国所谓的“秘密”视而不见,政治正确都已经正确到了这个份上,罗克也是无话可说。
“东印度潜艇不管是排水量还是火炮口径,都没有超出限定范围,所以不在我们的讨论范围内。”麦克唐纳这个问题上力挺南部非洲,不挺也不行,不让南部非洲发展潜艇部队,那么南部非洲就要要求更多主力舰,那样更让人头疼。
这个问题其实田中义一和胡佛也知道。
别看南部非洲造巡洋舰下饺子一样一堆一堆的造,实际上全世界国家有一个说一个,有资格组建海军的国家真不多,大多数国家的海军,都是用炮艇或者驱逐舰充数,排水量超过1500吨的都不多,而且还买不起新的,只能从海军强国退役的军舰里寻找还可以使用的军舰,那情况怎么一个惨字了得。
“如果这样的话,那这些条款就没有任何意义,我们还讨论主力舰的吨位干什么,大家都去造潜艇算了。”田中义一气结,日本人努力了几十年,在欧美老牌殖民强国面前还是没有发言权。
“你们想造就造嘛,只要在限制范围内就行——”罗克不怕日本人造潜艇,对于日本来说,大国陷阱同样存在。
前文说过,所有的“大国”,都面临要发展陆军,还是发展海军这个问题,强如美国英国,和平时期也要大裁军,实在是养不起。
日本也一样,日本国力有限,没有能力同时发展陆军和海军,现在也是以海军为主。
同样以海军为主,也存在发展方向问题,毕竟资金有限,拿去造战列舰,就没钱造航母,航母和战列舰一起造,巡洋舰和潜艇肯定就无法兼顾。
日本人色厉内荏的性格,决定了日本肯定要以发展水面战舰为主,潜艇就算了,日本没需求,也没实力。
南部非洲有需求,东印度毕竟是万岛之国,马六甲海峡又是交通要道,东印度的潜艇配合南部非洲的印度洋舰队,就可以把日本堵在印度洋之外,这也是麦克唐纳力挺南部非洲的原因。
另一个时空,日本是在二战爆发后才开始重视潜艇的作用,然后日本就开始疯狂造潜艇。
可惜日本选错了方向,把巨舰大炮主义同样应用到潜艇上,一味追求排水量和火力,于是就忽略了潜艇的隐蔽性,结果导致日本潜艇上了战场,就沦为美国人的活靶子。
按照美国人的评价,日本潜艇根本就不具备实用性。
而且日本使用潜艇的方式也不对。
德国使用潜艇,是袭击英美的运输线,以军用打民用,效果确实是很不错。
日本使用潜艇,是配合联合舰队参与大规模海战,二战时期的反潜技术已经相当成熟了,驱逐舰巡洋舰,甚至改装之后的战列舰都有反潜能力,日本潜艇的性能还不行,结果就很悲剧。
“呵,不到一千吨排水量的潜艇,联合舰队没兴趣——”田中义一毕竟是陆军出身,对海军的了解不够。
“那你们还担心什么?”罗克哈哈大笑,一边疯狂反对,一边又没兴趣,简直人格分裂。
“那么我们来讨论一下潜艇总吨位的问题吧——”胡佛努力把会议拉回正轨,既然主力舰和巡洋舰都有了吨位限制,潜艇也应该有。
“20000吨?”拉姆齐·麦克唐纳不经意间又泄密。
已知英国一共三艘潜艇,每艘2800吨,总吨位一共8400——
结果麦克唐纳现在开口就是两万,那意味着英国还有更多潜艇。
“不行,最少十万吨——”罗克语出惊人,麦克唐纳和胡佛、田中都被吓一跳。
幽灵潜艇排水量才980吨,罗克开口就是十万吨,难道南部非洲已经装备了100艘幽灵潜艇?
一战爆发的时候,德国一共才20艘潜艇,战争爆发后德国疯狂造潜艇,战争期间共有344艘潜艇服役,战争结束的时候还有226艘在建。
二战期间,德国潜艇一共1150艘。
别看上面的数字动不动就大几百上千,那是战争时期,现在可是和平年代,海军假日时代,南部非洲居然拥有100艘潜艇!
别说麦克唐纳、胡佛和田中,罗克自己都不信。
“折中,50000吨——”胡佛直接打五折。
“呵,最好一吨都没有。”田中冷笑,讨论潜艇吨位其实没意义。
和动辄数万吨的主力舰不同,排水量才几百吨的潜艇躲在水面下,谁都不知道有多少,查都没得查。
而且南部非洲这种挂逼,还有一大群盟友,就算南部非洲不能装备更多潜艇,也可以把潜艇挂在东印度、内志、俩刚果、以及西非,谁都挑不出毛病,完美!
“好吧,那就五万——”麦克唐纳同意砍半,十万吨有点吓人,五万吨还可以接受。
“行——”罗克没底线,同意的很痛快。
麦克唐纳和胡佛、田中就彻底迷茫。
这尼玛一会儿十万,一会儿五万的,南部非洲到底有多少潜艇,成了薛定谔的猫。
罗克这时候就面无表情高深莫测,南部非洲装备的幽灵潜艇,一共只有18艘,还没有东印度装备的潜艇多,那什么十万五万的都是烟雾弹。
搞定了潜艇,接下来还有辅助舰艇要讨论,麦克唐纳是一次性要把海军的所有问题全部搞定。
这方面南部非洲同样是重灾区。
在英美日,辅助舰艇仅限于布雷舰、炮艇、驱逐舰供应舰,训练舰,布网舰等等。
哦,英国还有一艘用于训练的单桅帆船,放在印度洋舰队充数。
南部非洲的辅助舰艇种类丰富,世界大战期间就派出补给船和医疗船参战,取得的效果很不错。
现在世界大战已经结束好几年,罗克也不知道为什么,英美日不造大型综合补给舰也就算了,连医疗船都不造,估计是认为没必要。
这也正常,海军跟陆军不一样,陆军部队被打散,士兵漫山遍野的跑,抓都不好抓。
海军军舰被击沉,能顺利逃生的没几个,就算没有当场死亡,游得慢一点也会被军舰沉没时造成的旋涡卷入海底,所以医疗船的价值真不大,世界大战期间的南部非洲医疗船,也主要是为参加达达尼尔海峡战役的地面部队服务。
南部非洲现在四艘医疗船,三大舰队和地中海分舰队各一艘。
除了医疗船之外,南部非洲海军还装备了补给舰、训练舰、运输舰、登陆舰等等。
从舰艇种类上,就可以看出南部非洲海军的建军理念,布雷艇和内河巡逻炮艇直接淘汰,一旦战争爆发,布雷的任务交给补给舰负责,扫雷的任务有驱逐舰和巡洋舰呢,专门制造扫雷艇就是浪费。
至于布网舰,这种舰艇就跟重甲骑兵一样,已经被时代淘汰。
麦克唐纳的本意是好的,对辅助舰艇进行限制,最终目的同样是裁军。
罗克却不同意,南部非洲的大型综合补给舰,吨位达到25000吨,顶着综合补给舰的名义,实际上甲板别说起降直升机,除了大型轰炸机之外,所有飞机都可以直接起降。
哦,再过一段时间,说不定大型综合轰炸机都可以直接起降了。
不过这得看尼古拉·特斯拉的研究进度,罗克是不抱太大希望的。
依照麦克唐纳的性格,如果对辅助舰艇进行限制,那么一种辅助舰艇多半只能保留一两艘,南部非洲单是补给舰就一口气造了六艘,总吨位超过15万吨,多出来的怎么办?
总不能直接退役,这可都是刚刚服役没几年的新锐战舰,还一次仗都没有打过呢,直接退役就太可惜了。
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